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楼主: kyoto

[原创] 论四大名著哪个最好 [复制链接]

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发表于 18-2-14 18:37:06 |显示全部楼层
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纳特帕格之证

发表于 18-2-14 19:16:50 来自手机 |显示全部楼层
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一年章 两年章

发表于 18-2-14 22:13:09 |显示全部楼层
文学价值来说肯定是三国演义最高,毕竟里面的诗词拿出来就秒飞其他三部作品了(都是唐宋名家写的。。),只不过由于这段历史太过耳熟能详,所以“虚”的部分再怎么写也会有瑕疵

水浒传要套上时代背景来看,如果之以现代人的眼光来看那就是土匪打架了。

西游和红楼梦更多的是一种朦胧美,因为作者想的是什么没人能肯定,所以相比前两部更有研究的空间(但是现在有点走偏了,很多根本没研究瞎装B的,比如一些推崇红楼梦的,真让他们说个红楼梦好在哪里,说不出个所以然。。。)
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发表于 18-2-14 22:35:09 |显示全部楼层
红楼梦才是最好的,一个个人物都是活生生的,而且写得很细致,是真的亲历者才能写出来的内容。
其他的也很好,但是深度和立意差一个档次,虽然很精彩看得很爽,但基本都是讲故事而已,和其他的古代小说没有本质上的区别。
我很小就读这四部,但红楼梦直到十多年后的不久前才读进去,并且感到无比震撼。对世情理解不够深的人是看不进去的,硬看也容易看歪,比如说什么宝黛是情敌之类的谬论。
三国是一部悲剧史诗,看到三英战吕布的时候兴奋的大声读描写的诗,看到关张遇害忍不住哭,诸葛亮死后的内容再怎么下决心也看不完……
西游记是很有趣的书,笑死人。
水浒传其实也没太看进去,因为没啥主线……哪天再重读一下吧。
三国西游水浒可以说是火影海贼,对应的红楼梦可以说是幽灵公主或风之谷漫画。
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一年章 维京

发表于 18-2-14 22:54:54 |显示全部楼层
红楼梦能看进去的人绝对觉得很少有小说能够超越他。里面带给人很多的哲理和思考。20岁以前还是别看,对人生没有足够的体会,无法理解人情世故是完全能读歪的。
三国是站在蜀国立场阐释那段历史,里面的英雄主义,家国情怀都非常好。
西游,本人对这种神话无感,就不评论了。
水浒,在小说之前其实水浒的许多情节已经在民间流传了,作者不过把这些人物串在一起。感觉水浒是被高估了的名著
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发表于 18-2-15 00:39:22 |显示全部楼层
一般认为红楼>>>水浒≈三国>西游
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发表于 18-2-15 01:10:35 |显示全部楼层
fhh2626 发表于 18-2-14 22:13
文学价值来说肯定是三国演义最高,毕竟里面的诗词拿出来就秒飞其他三部作品了(都是唐宋名家写的。。),只 ...

这段真心有点外行了吧……

首先那些诗词不能算罗贯中自己创作,其文学价值不能加在三国演义身上吧。

其次单说红楼梦的诗词水平也很高的……葬花吟柳絮词芙蓉女儿诔螃蟹咏不少词都是名篇的……

再次说到语言,其实三国不太一样,另三个都是白话,而三国其实是浅易文言文,类似的还有东周列国志。

最后红楼梦其实不单是什么朦胧美,很多地方其实是现实主义的内容
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一年章 两年章 三年章 你快乐吗

发表于 18-2-15 01:12:51 |显示全部楼层
文无第一,何来最好       红楼之于水浒,莫言之于金庸,怎么比?
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发表于 18-2-15 01:22:29 |显示全部楼层
mountainLEE 发表于 18-2-15 01:12
文无第一,何来最好       红楼之于水浒,莫言之于金庸,怎么比?

看以什么角度评价了,这里应该说的是现行文学评价体系吧。反映到作品的立意、描写手法、思想深度等方面

当然在很多时候评判也绕不过意识形态的影响,例如我看过一本70年代的教科书,上面说施耐庵全本水浒的宋江是投降派典型,而金圣叹删过的水浒宋江是geming派英雄。因此金圣叹是水浒的大功臣。

但wenge过去后,对金本水浒则有了更多的声音
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发表于 18-2-15 02:16:16 |显示全部楼层
不是诛仙吗?
[发帖际遇]: seaview 逛海鲜市场巧遇F91,一番交易后省下开销 牛矿石 3 . 幸运榜 / 衰神榜
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发表于 18-2-15 02:48:58 来自手机 |显示全部楼层
都没深入看过,不好下判断。。红楼的前八十回倒是看了两遍,但总觉得过分精巧。不过也许贵就贵在这过分二字。
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发表于 18-2-15 03:02:40 |显示全部楼层
从故事性来说还是西游记,里面还有很多宗教元素
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一年章 两年章 三年章 四年章 你快乐吗

发表于 18-2-15 03:08:30 |显示全部楼层
本帖最后由 气鬼神 于 18-2-15 03:14 编辑

三国是泼墨山水画……
水浒是工笔画……
西游是素描……
红楼是油画……
三国说实话,更多的还是集体创作,很多很多故事都是民间流传的话本,一代代说书人口口相传的集体记忆,很多改编的故事在罗贯中写出来之前很多年,古人们就已经都很熟悉了,在产生的过程中以及对后世的影响,无疑都是最大最深刻的,其他作品根本无法相提并论……
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一年章 两年章 三年章 你快乐吗

发表于 18-2-15 04:32:08 来自手机 |显示全部楼层
singan 发表于 18-2-15 01:22
看以什么角度评价了,这里应该说的是现行文学评价体系吧。反映到作品的立意、描写手法、思想深度等方面

...

同一文类当然有接受的历史性问题,或者说批评观念的变化。但是这个和楼主的发问不是一回事。
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发表于 18-2-15 10:04:06 来自手机 |显示全部楼层
金瓶梅呀 还用说嘛
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发表于 18-2-15 10:15:38 来自手机 |显示全部楼层
探归者夕迁 发表于 18-2-15 00:39
一般认为红楼>>>水浒≈三国>西游

woc,刚写完红楼梦,+100←_←
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读红楼,还是该去看看脂批红楼,你会发现一个崭新的天地。 红楼才是真正的工笔画,一草一木都有来源,荣国府大观园的位置都可以根据描述来重建。还记得刘姥姥进大观园吃的那个茄子么?黛玉进荣国府是,王夫人的旧坐垫还记得吗?

红楼的诗词其实成就很一般,就是草蛇灰线而已,第一是因为曹寅自己也不是很擅长,早期红楼里面还有些诗词是空着的,是后来填补上的;第二是因为毕竟宝玉他们从一开始就是十一二岁的小孩子,水平太高也不合适——贵族小孩子当然是有些过人之处的,何况他们“来历不凡”。

小时候喜欢三国和西游,但从不看水浒,我不喜欢那种觉得你是一个英雄,所以我们就把你拉上山落草的逻辑。顺带我也不喜欢封神榜什么的。
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一年章 两年章

发表于 18-2-15 10:34:17 来自手机 |显示全部楼层
singan 发表于 18-2-15 01:10
这段真心有点外行了吧……

首先那些诗词不能算罗贯中自己创作,其文学价值不能加在三国演义身上吧。

你误会了,我没有比较罗贯中和曹雪芹,考虑到三国演义大幅度的copy,创作难度演义肯定最低的。

这些诗词很多原文已经亡佚,只有演义记录了下来,这方面的文学价值很高(著名的比如元稹的叹卧龙),当然作为小说演义的故事情节也很精彩。

红楼梦的朦胧美和现实主义不冲突,因为就是因为红楼梦主题不明(或者流传下来的版本主题不明),读者才能从里面读出xx主义,才有红学研究的空间。(比如三国演义,虽然也许不同的人能有不同的理解,但谁也不会把诸葛亮读成一个大白痴)

个人观点,读三国,读的是罗贯中笔下的战场,读红楼,读的是自己想的贾府,各有所爱很正常,没有必要分出高下
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发表于 18-2-15 10:55:11 |显示全部楼层
三国演义气势恢宏,西游记这种完全魔幻世界的也不错。水浒就是一群古惑仔加神棍太low,红楼这种宫斗自怜自艾每天吐血三升(还扭扭捏捏的加了神仙线)的看不来。
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