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[原创] 凑热闹,说说我理解的996问题  关闭 [复制链接]

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一年章 两年章 三年章 四年章 neotv原创先锋

发表于 19-4-15 11:27:16 来自手机 |显示全部楼层
996加班不给足加班费是违法的,没毛病。但现实就是很多违法现象都不会被追究,或者不完全按法律追究。别说加班了,就是更恶劣的社会现象都能靠金钱补偿或者因为其他考虑而私下解决。法律本身就有自由裁量权。不依靠法律,很多时候的私下解决也能达到类似法律的效果。当然,私下解决不适用于大多数的996,因为很少有企业或者单位能赋予员工足够的非货币性福利和灰色收入。所以,员工就面临一个困境:获得少于法律应有的加班费,还是不加班一点都不拿加班费?

996是现在才有的现象吗?不是的。差不多十年前有富士康跳楼事件,结果还是工人继续加班。工作环境比跳楼前是好多了,但加班费给足了吗?或者说,工人的劳动和薪酬完全符合劳动法和其他法律了吗?我看没有。再往前,工人的劳动权益保护更差了。缺胳膊断腿赔个几万,下了矿井能不能上来看运气,这比996惨的多。996的it码农好歹一年拿着十几万、几十万的工资。那为啥以前这些问题就不像现在的996这样有声音?员工劳动权益困境其实反映了劳资双方的市场地位,情况的变化也反映了市场地位的变化。

国内最大的特征是什么?就是人多。多了就便宜,就不被重视。以前,工人不加班就直接被赶走,反正工厂门口多得是人。后来,劳动力开始少了,所以相关报道就多了,也被重视了,问题也一点点改善。现在,整个适龄劳动人口总数萎缩了,劳资双方的市场地位开始逆转,自然动静就大了。数据和资料就不给出处了。

第二个,网络发达了。容易理解。

第三,it码农可不像农民工那么好对付的。这不是职业歧视。工人的工作简单,知识要求少,可替代性强。但码农基本都是受过大学教育的,上岗后也需要一定时间的内部培养。即使国内码农的数量也很多,但供求关系还是比工人、快递员这些好多了。所以,码农的市场地位要比工人强多了。其次,码农拥有比工人更多的权力。除了可替代性弱带来的劳资谈判权力外,作为中产阶层的码农有更强的群体意识,群内认同更高。他们有更高的社会地位,更容易引起媒体关注。码农有更多的知识,能更好地运用社会媒体来实现自身的权益。再次,码农对国家经济的重要程度高于工人。信息社会需要码农,互联网+只会越来越重要。

所以,码农不再是任资本宰割的普通工人,996引起的反响才会比以前更激烈。

基于社会环境的变化和码农的自身特点,我预计码农从这次996讨论上得到的收益会比以前工人得到的更多。

但对于某些人持有的完全符合相关法律或者符合欧美的劳动者权益水平的期望,那我是不抱希望的。因为劳资双方的市场地位仍然是资方更强。同时,更重要的是,裁决劳资纠纷的公正机构仍只存在于想象之中。资方和劳方在这个第三者心目中的地位仍然是优劣分明的。乌鸦都一样黑,但更黑的是抓不到乌鸦的黑夜。

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发表于 19-4-15 11:36:03 |显示全部楼层
本帖最后由 逸水 于 19-4-15 11:43 编辑

如果说现在还是由于劳资双方的供求问题导致了现在996大行其道,那么未来才是需要担心的。

现在问题被捅了出来,引发了大讨论,从这之中一下就能看出资本家们那屁股决定脑袋的嘴脸——996存在不合法,但合理。这就是他们的看法。

如果这种看法一旦成为“传统”和普遍的社会认知,即使过了20、30年,劳资双方的供求发生逆转,996仍不会消亡,因为到了那个时候的理由就是:“现在年轻人少了,社会没有人口红利了,所以,为了保障社会运转,你们一定要996哦~”

名不正则言不顺,现在的抗争是很必要、很重要的。一旦996被资本家塑造成“名正言顺”的东西,那就彻底完蛋了。
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发表于 19-4-15 11:53:11 来自手机 |显示全部楼层
上面觉得经济下行压力大,提高一下工作时长问题就缓解了,跟大跃进一个思维。我是很怀疑强行提高工作时长能提高多少产值。
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发表于 19-4-15 11:55:30 来自手机 |显示全部楼层
史诗十一冠我tj 发表于 19-4-15 11:53
上面觉得经济下行压力大,提高一下工作时长问题就缓解了,跟大跃进一个思维。我是很怀疑强行提高工作时长能 ...

你所谓的上面是指哪里,我知道央视新闻人民日报共青团等等官媒都不支持996
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发表于 19-4-15 11:59:22 来自手机 |显示全部楼层
史诗十一冠我tj 发表于 19-4-15 11:53
上面觉得经济下行压力大,提高一下工作时长问题就缓解了,跟大跃进一个思维。我是很怀疑强行提高工作时长能 ...

996只有资本家支持
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发表于 19-4-15 12:00:33 |显示全部楼层
起来,饥寒交迫的奴隶,起来,全世界受苦的人,满腔的热血已经沸腾,要为真理而斗争
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发表于 19-4-15 12:01:09 来自手机 |显示全部楼层
在你这个帖子说下我的想法,码农只是爆发的一个点,其实核心问题是中国本来就走到了这个时候,码农只是代表罢了,根据我对很多企业的了解,实际上这个矛盾已经产生了,产生的核心原因就是国内经济形势转型的潮流,可以说国内经济转型就是经济基础,而996是上层建筑的一部分,随着经济改革的成功(假设能成功)996的问题自然会解决,而现在就是处在一个改革的坎上,这次改革将会爆发很多问题,996只是其中之一罢了。
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发表于 19-4-15 12:03:59 |显示全部楼层
生育率现在这么低。继续让年轻人普遍996吧。资本家们把眼面前的钱赚了最重要。
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一年章 两年章 三年章 四年章 neotv原创先锋

发表于 19-4-15 12:08:28 来自手机 |显示全部楼层
againteenager 发表于 19-4-15 11:59
996只有资本家支持

你太年轻了,被一些冠冕堂皇的话给唬住了。没有靠山,资本家能肆无忌惮?
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发表于 19-4-15 12:08:47 |显示全部楼层
关于楼主的第三条,我觉得忽视了社会中许多也是996,但“地位”同样较高的职业。就比如航空业者,可替代性也是很低的,加班也是多的,也没加班费。
我认为996.icu更引起媒体关注主要是有关国内网站审查的特殊性。在国内许多博客、社交平台,出于自我审查的目的,一旦有了高的影响力或关注度就很可能隐藏或删除。
而996.icu做了个首页引导到github,可能就没有这个顾虑了,并且这也是一种新的表达路线,会引发人们的新鲜感。
最近看了许多996问题的讨论,但人们好像都忽视了gov的作用,有时在想这是为什么呢。
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发表于 19-4-15 12:10:03 |显示全部楼层
泽拉图之刃 发表于 19-4-15 12:08
你太年轻了,被一些冠冕堂皇的话给唬住了。没有靠山,资本家能肆无忌惮? ...

一针见血
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一年章 两年章 三年章 四年章 neotv原创先锋

发表于 19-4-15 12:12:54 来自手机 |显示全部楼层
一千年的雪 发表于 19-4-15 12:01
在你这个帖子说下我的想法,码农只是爆发的一个点,其实核心问题是中国本来就走到了这个时候,码农只是代表 ...

转型就是吃光了人口红利以后的发展问题。996之所以突出和信息行业强势也很有关系。工人,快递员这些阶层的劳动权益缺乏就没这么大声音
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一年章 PUBG-物品盒 纯白特工勋章 粉色特工徽章 橙色特工徽章 NSL参与章 你快乐吗 NeoTV灌水狂人 Neotv大富翁 两年章 PUBG-空投箱

发表于 19-4-15 12:13:58 |显示全部楼层
公平的种子早就被种在民族的血脉之中了

吃了二茬罪才会又想到导师的话
[发帖际遇]: shijian1932 暗地里与F91签订友好条约,获得 6 牛矿石. 幸运榜 / 衰神榜
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本帖最后由 逸水 于 19-4-15 12:58 编辑
icedwatermelon 发表于 19-4-15 12:08
关于楼主的第三条,我觉得忽视了社会中许多也是996,但“地位”同样较高的职业。就比如航空业者,可替代性 ...

现在嘛,大家把嘴都闭上了,不敢言而已。

就现在最近很火热的车主维权事件,她在视频里的原话:“110、工商都不管,我才干出这么不要脸的事”。

然而看看现在的舆论吧,铺天盖地都是“店大欺客”,“商家必须尊重消费者合法权益”,还脑残们说“这是炒作”,最新的节奏是女车主说人身遭到骚扰和威胁,矛盾更是指向无良商家。

不觉得,这些评论中少了点什么么?

有良心、有智力的已不敢说话,剩下的脑残们也看不出事情的全貌和本质,就是这样。
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NEOTV专业观众章 Stork章 教主章 Jaedong章 你快乐吗 PUBG-空投箱 德鲁伊之证 PUBG-物品盒 纯白特工勋章 紫色特工徽章 粉色特工徽章 橙色特工徽章 NSL参与章 奥术粉尘之证 Neotv节操帝 NeoTV灌水狂人 Neotv明灯章 NeoTV悲剧帝 NeoTV菠菜达人 neotv原创先锋 一年章 两年章 三年章 四年章 人族章2 神族章2 虫族章2 人族章 神族章 虫族章 大菠萝 小狗 SCV 不朽者 狂热者 蟑螂

发表于 19-4-15 12:14:56 |显示全部楼层
还996加班费呢,现在多少私企是一周6天班,五险一金还没有呢,能这个先解决才是真的
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发表于 19-4-15 12:15:59 |显示全部楼层
现在装修工人才是真的NB,多干一个小时也得收费,更别说一天了,拖欠?不存在的
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发表于 19-4-15 12:18:25 |显示全部楼层
我随便说点,毕竟没怎么涉猎,但有学者提过名义权利的概念,这个在国内历史上形成的在内容上非常先进的名义权利存在在那里,导致斗争很难转进到立法权威那里,情况就变得很复杂,因为那条直来直去的道路走不通,这和历史上西方工人抗争运动差别很大。而且实际上,即使在西方国家,各国历史上工人运动差异本身也很大。
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不管是哪一行,员工一方始终都是弱势,这是毫无疑问的。现在可是21世纪,即使再简单的工作,员工的权益也该得到保证,当然这是在理想状态下。现实是,虽然有个表面上的法律充门面,私下里大老板们怎么做还是怎么做,作为弱势一方也只能忍气吞声。但是突然有个大老板撕破脸面,说“这样做是对的”“你们就应该吐血替我挣钱”,这也太厚颜无耻了。欧美日加班肯定也有,但是敢明目张胆的这么说出来,也就国内能这么干,真是滑稽。再说码农这个996icu活动,有意义也没意义,有意义在于吐了一口槽,喘了一口气;没意义在于根本不可能改变现状。本来这活应该是有个官方承认的组织去干的……
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发表于 19-4-15 12:24:59 来自手机 |显示全部楼层
icedwatermelon 发表于 19-4-15 12:08
关于楼主的第三条,我觉得忽视了社会中许多也是996,但“地位”同样较高的职业。就比如航空业者,可替代性 ...

我说了,996不是发生过的最惨的情况。你说的这些职业处于工人和码农之间的程度。
github这些例子,说白了就象征着以码农为代表的信息行业在现代社会里的强势地位。正是他们的强势地位和群体认同使得996讨论显得尤为突出。
你说的最后一点,只可意会不可言传。
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发表于 19-4-15 12:32:25 来自手机 |显示全部楼层
逸水 发表于 19-4-15 12:14
现在嘛,大家把嘴都闭上了,不敢言而已。

就现在最近很火热的车主维权事件,她在视频里的原话:“110、工 ...

所以这不是资本家一方的错。
资本家想榨干员工的价值,员工也想偷懒白拿工资,消费者也想薅羊毛,问题就是有没有一个合理的谈判机制
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